สนทนาสบายๆ ตามประสา

ในห้อง 'วิธีดูพระเครื่อง-เครื่องรางของขลัง' ตั้งกระทู้โดย ธณต, 8 พฤศจิกายน 2011.

  1. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 กันยายน 2006
    โพสต์:
    3,624
    ค่าพลัง:
    +5,025
    ขออนุญาติเห็นต่างนิด วัพลับเรื่องเนื้อหาใกล้แต่ไม่เคียงครับ มวลสารวัดพลับไม่มีแบบสมเด็จครับเรื่องเนื้อก็น่าจะต่างกันครับ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 16 มกราคม 2012
  2. หนุ่มคอนถม

    หนุ่มคอนถม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มิถุนายน 2011
    โพสต์:
    2,605
    ค่าพลัง:
    +1,584
    ผมเริ่มศึกษาจากพระสมเด็จก่อนครับ เพิ่งจะมาดูวัดพลับไม่นานนี้เองครับ ถึงได้เห็นความคล้ายกันอยู่ครับ คือลักษณะธรรมชาติความเก่าของเนื้อ คราบไคล ดูตามรูปที่ลงมาให้ชมเป็นภาพของหลังของวัดพลับที่มีการใช้งานจัดๆหนักๆ ธรรมชาติแบบนี้ในพระสมเด็จที่ใช้มาหนักๆจะมีลักษณะคล้ายๆกันครับ สังเกตุคราบไคลสีขาวนวลๆ หรือสีเหลืองน้ำตาลให้ดีครับ เป็นลักษณะคราบไคลแบบเดียวกับพระสมเด็จโดยเฉพาะวัดระฆังส่วนใหญ่จะเกิดลักษณะแบบนี้ครับ
    ส่วนเรื่องเนื้อหามวลสารต้องบอกว่าพระสมเด็จมีเยอะมาก แต่มีเนื้อหามวลสารบางประเภทมีความใกล้เคียงกันครับ พอที่จะใช้เทียบเคียงกันได้ครับ

    [​IMG]
     

    ไฟล์ที่แนบมา:

  3. ทอดาว

    ทอดาว เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    10 กรกฎาคม 2008
    โพสต์:
    3,150
    ค่าพลัง:
    +2,696
    ขิงแก่ก็ยิ่งเผ็ด หุหุ

    ช่วงนี้ยุ่งๆ ไม่ค่อยมีเวลามาแจมเลย วันไหนนัดสังสรรค์กันดีกว่า
     
  4. น้า ต๋อย

    น้า ต๋อย เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2011
    โพสต์:
    1,077
    ค่าพลัง:
    +661

    มันเผ็ดมากก็ต้องค่อยๆกินนะ คุณทอดาว 555

    วันนี้ว่างโทรมาหน่อย ผมโทรไป2วันไม่มีใครรับสาย งงเรื่องที่อยู่จัง
     
  5. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 กันยายน 2006
    โพสต์:
    3,624
    ค่าพลัง:
    +5,025
    วันหน้านัดถกเรื่องสมเด็จกันดีกว่านะครับ เอาแบบชุดใหญ่เลย ผมว่าน่าจะดีนะแบบว่ามันส์ๆนะครับเดี๋ยวผมขอนึกก่อนว่าเอาใครเเจมดี
     
  6. ทอดาว

    ทอดาว เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    10 กรกฎาคม 2008
    โพสต์:
    3,150
    ค่าพลัง:
    +2,696

    ลืมมือถืออ่ะคร๊าบ:'(
     
  7. พ่อน้องออม

    พ่อน้องออม Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 มกราคม 2011
    โพสต์:
    174
    ค่าพลัง:
    +31
    ขอบคุณมากๆเลยครับ
    แสดงว่าคราบฟองเต้าหู้บนผิวพระที่ต่างกันเกิดจากความอ่อนแก่ของตังอิ๊วเป็นปัจจัยสำคัญผมเข้าใจอย่างนี้ถูกมั้ยครับ
    ทีนี้สงสัยต่อ แล้วสารแขวนลอยในสภาพกรุแบบที่น้ำท่วมขัง
    จะไม่มีการตกตะกอน ลงมาฉาบผิวพระบ้างเลยหรือ
    อย่างนี้ไม่เท่ากับกรณีพระแช่น้ำมนต์เลยซิครับ อันนี้ถามเพราะอยากทราบจริงๆนะครับ
    [​IMG]
     
  8. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 กันยายน 2006
    โพสต์:
    3,624
    ค่าพลัง:
    +5,025
    แยกประเด็นนะครับ.........

    คราบฟองเต้าหูเกิดขึ้นในกรณีของความชื้นในองค์พระเมื่อถูกไล่ขึ้นมาด้านบนก็จะจับอยู่ในบริเวณผิวพระหรือชั้นด้านนอก ทีนี้น้ำมันตั้งอิ้วก็เป็นของเหลวแต่มีความเหนียวการดันขึ้นก้ค่อนข้างยากกว่าความชื้นทั่วๆไปในองค์พระเมื่อเจออากาศร้อนอบก็เกิดเป็นคราบ ที่เป็นลักษณะเป็นเหมือนแผลเป็นที่นูนขึ้นซึ้งจะติดแน่นเป็นเนื้อเดียวกันเพราะเกิดจากในตัวพระเอง แต่ก็จะมีอีกลักษณะคือความชื้นที่อยู่ในมวลสารเช่นคราบกำแพงโปถส์ที่บดผสมน้ำ หรือจากดออกไม้ ก็จะทำให้เกิดเป็นคราบฟองเต้าหู้ได้ แต่การเกาะผิวต่างกัน รวมถึงลักษณะด้วย ก็อย่าง น้าต๋อย ว่าเกิดจากน้ำมันตั้งอิ๋วเป็นหลักเอกลักษณ์ที่สำคัญและเกิดขึ้นกับพระทุกพิมพ์ที่ขึ้นจากพระกรุเดียวกัน ก็คือ ทุกองค์มีคราบฟองเต้าหู้แบบเดียวกันหมด ฉะนั้นการพิจารณาพระกรุนี้นอกจากจะดูพิมพ์แล้ว ถ้าหากคราบฟองเต้าหู้ถูกต้อง ก็ต้องแท้อย่างแน่นอนครับ

    อีกประเด็นเรื่องคราบกรุ การตกตะกอนของน้ำท่วมนะมีครับ แต่อย่าลีมว่าถ้าภายในกรุไท่ทีพวกดินเหลวหรือมีเเบพื้นเเข็งละสิ่งที่ลอยกับน้ำก็จะไม่มีคราบมากมายให้ตกตะกอนเพราะกรุอยู่ในสภาพปิดน้ำที่เข้าท่วมก้จะเป็นน้ำซึมผ่านไม่มีทางที่จะนำน้ำดินน้ำโคลนเข้าไปได้การตกตะกอนก็จะมีไม่มากครับ

    ไม่ทราบว่าอธิบายกระจ่างมั้ยผมอธิบายไม่ค่อยเป็นด้วย รอ น้าต๋อย ซักรอบแล้วกัน
     
  9. หมูทะเล

    หมูทะเล ผู้ใดทำใจให้เป็นกลางได้ ผู้นั้นปราศจากทุกข์ทั้งปวง

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 เมษายน 2010
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +4,184
    หวัดดีครับท่านธณต...มารอฟังเรื่องพระสมเด็จครับมากถึงมากที่สุด...(k)
     
  10. หนุ่มคอนถม

    หนุ่มคอนถม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มิถุนายน 2011
    โพสต์:
    2,605
    ค่าพลัง:
    +1,584
    [​IMG]

    องค์นี้พิมพ์เส้นด้ายหรือว่าพิมพ์ใหญ่ครับ สวยจริงๆเลย คุณพ่อน้องออม ชอบจัง ขอจัดรูปแบบเต็มๆให้ชมหน่อยนะครับ

    ขออภัยพี่ธณตด้วยนะครับ ช่วงนี้อยู่ ตจว.ครับ เนทมันช้าครับเพราะว่าต่อมือถือ ยังไงว่างๆจะพยามยามเข้ามาคุยด้วยครับพี่
     
  11. พรหมธรรม

    พรหมธรรม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    12 มิถุนายน 2011
    โพสต์:
    645
    ค่าพลัง:
    +496
    เข้ามาศึกษาครับ อยากเรียนรู้เรื่องคราบกรุมาก
    ช่วยสอนด้วยครับ ขอบคุณมาก
     
  12. stoes

    stoes เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 พฤศจิกายน 2009
    โพสต์:
    8,343
    ค่าพลัง:
    +9,050
    สำหรับคนเล่นพระในสมัยก่อนนั้น สิ่งแรกที่เขาเล่นกัน คือสมเด็จ
    ผมคนเล่นสมัยก่อนกึ่งสมัยใหม่ก็เคยเล่นสมเด็จวัดระฆัง ศึกษาทั้งพิมพ์และเนื้อ
    และซื้อกล้องที่เขาว่าดูสมเด็จดีที่สุดนั่นคือ Zeiss
    เมื่อไม่นานมานี้มีเซียนขอซื้อ zeiss ดำ ผมในราคา 7 พ้น ผมมี zeiss ดำและ เทา
    แต่ทีดูอยู่ประจำ ก็ง่าย ๆ bausch & lomb คุณสะสมพระดี คุณมีกล้องดีแล้วหรือยัง
    ผมไม่ได้มาเชียร์ขายกล้องนะ แต่ลองคิดตรงนี้ก่อน<!-- google_ad_section_end -->
     
  13. stoes

    stoes เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 พฤศจิกายน 2009
    โพสต์:
    8,343
    ค่าพลัง:
    +9,050
    ตกลงในน้ำมันตังอิ้งที่ผสมเนื้อพระมีมาตั้งแต่สมัยไหนครับ

    <TABLE class=tborder id=post5592326 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=thead style="BORDER-RIGHT: #ffffff 0px solid; BORDER-TOP: #ffffff 1px solid; FONT-WEIGHT: normal; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ffffff 1px solid">[​IMG] วันนี้, 05:32 AM </TD><TD class=thead style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 1px solid; FONT-WEIGHT: normal; BORDER-LEFT: #ffffff 0px solid; BORDER-BOTTOM: #ffffff 1px solid" align=right>#5 </TD></TR><TR vAlign=top><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid" width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->philpharm<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_5592326", true); </SCRIPT>
    สมาชิก

    [​IMG]

    วันที่สมัคร: May 2011
    ข้อความ: 757
    พลังการให้คะแนน: 85 [​IMG]



    </TD><TD class=alt1 id=td_post_5592326 style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid"><!-- google_ad_section_start -->ท่านลองนึกดูว่าถ้าเป็นพระกรุสมัยโบราณน้ำมันตังอิ๊วมีใช้แล้วหรือ(ไทยเริ่มใช้น้ำมันตังอิ๊วผสมในมวลสารก็มาจากจีนที่นำเข้ามาภายหลัง)...เท่าที่รู้สมัยโบราณจะใช้น้ำอ้อยเคี่ยวและ/หรือน้ำว่าน...พระแท้พิมพ์ทรงต้องคมชัดแม้ผ่านการใช้ตามซอกลึกๆก็ยังเห้นชัดจะสึกก็แต่ด้านบนที่สัมผัส...ส่วนพระรอดที่ผสมน้ำมันตังอิ๊วก็คงยุครัตนโกสินทร์ที่เกจิสร้างซึ่งมีเยอะและไม่เคยเห็นดังที่สมาชิกได้บอกไว้จริง<!-- google_ad_section_end -->

    </TD></TR></TBODY></TABLE>
     
  14. น้า ต๋อย

    น้า ต๋อย เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2011
    โพสต์:
    1,077
    ค่าพลัง:
    +661
    คิดตามคร่าวๆก็ตามคุณธณต ได้เลยครับ ขอเน้นที่ตัวสีแดงเป็นหลัก

    1. ต้องแยกประเด็นอย่างที่ว่า คือพระที่มีขี้กรุ กับ พระที่ไม่มีขี้กรุ กรณี
    ของพระวัดเงิน จากประสพการณ์ผมเองที่เคยผ่านมือมาก็เยอะพอสมควร
    ผมยังไม่เคยเห็นพระวัดเงิน มีขี้กรุเหมือนบางขุนพรหมเลย จะมีก็แต่ ผิว
    สะอาด /ผิว ขึ้นฟองเต้าหู้ /ผิว สภาพใช้เนื้อจัด เจอแค่ 3 แบบนี้เท่านั้น
    ก็น่าจะสรุปได้ว่า ในเจดีย์หรือใต้พระประธานที่เจอพระวัดชุดนี้ ไม่น่าจะ
    มีน้ำท่วมถึง
    2. ฟองเต้าหู้ที่ว่า หากใครดูลักษณะเป็น ผมรับรองให้เลยครับองค์นั้นแท้
    ล้านเปอร์เซ็น
    3. วัดเงินที่มีขี้กรุเยอะๆเหมือนบางขุนพรหม[ ย้ำแบบบางขุนพรหม ] ลองเดินดูในสนามได้ครับ เก๊ ทุกองค์
     
  15. ธณต

    ธณต เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 กันยายน 2006
    โพสต์:
    3,624
    ค่าพลัง:
    +5,025
    คราบกรุสมเด็จที่เกาะหนาส่วนใหญ่จะมาจากกรุใหม่ ส่วนกรุเก่าคราบก็จะไม่หนามากนัก แล้วจะคุยเล่าสู่กันฟัง ช่วงนี้มีงานเข้าพอควรครับ ยังไงรบกวน น้าต๋อย กะ น้าสโตว์ว่าให้ฟังก่อนนะครับ ขอบคุณครับ
     
  16. yamie

    yamie เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    11 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    1,640
    ค่าพลัง:
    +1,520
    สวัสดีคะ น้าต๋อย พี่สโตร์ คุณ ธณต และ พี่ๆสมาชิกบอร์ด ทุกท่าน
    ยาแอบแว๊บเข้ามาอ่านคะ เนื้อหาสุดยอด เป็นกระทู้น่าสนใจอีกกระทู้คะ ว่างๆจากงาน ยาจะมาซุ่มอ่านอีกนะคะ ชอบๆๆความรู้เพียบ มีแต่ผู้ใหญ่คุยกัน เหลือกำนันยังไม่มาเลยคะ อิอิอิอิ แอบแซวก่อน
     
  17. น้า ต๋อย

    น้า ต๋อย เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 ธันวาคม 2011
    โพสต์:
    1,077
    ค่าพลัง:
    +661

    เรื่องสมเด็จผมขอผ่านนะครับ
    ส่วนเรื่องตั่งอิ้ว ผมก็ตอบให้ไม่ได้เช่นกันว่า เขามีใช้กันตั้งแต่
    เมื่อไร ทราบแค่เพียงว่าเขาใช้กับพระเนื้อผงเท่านั้น ส่วนเนื้อดิน
    เขาก็ใช้วิธีเผา
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 18 มกราคม 2012
  18. stoes

    stoes เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 พฤศจิกายน 2009
    โพสต์:
    8,343
    ค่าพลัง:
    +9,050
    ขอบพระคุณมากครับ น้าต๋อย
     
  19. ทิพย์มงคล

    ทิพย์มงคล เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 เมษายน 2011
    โพสต์:
    3,892
    ค่าพลัง:
    +8,215
    มะเยาหิน หรือมะเยาเหลี่ยม เราอาจจะไม่คุ้น แต่ถ้าเป็น china wood oil tree หรือ tung oil tree หรือต้นตังอิ๊ว แล้วอาจจะรู้จักกันดี

    น้ำมันตังจัดเป็นน้ำมันพืชชนิด drying oil ที่มีแห้งเร็วกว่าน้ำมัน drying oil ชนิดอื่นๆ (เช่นน้ำมันเมล็ดดอกทานตะวัน น้ำมันลินซีด) เนื่องด้วยองค์ประกอบของน้ำมันที่ประกอบด้วยกรดไขมันกลุ่ม conjugated acid ชนิด eleostearic acid และ oiticica oil สูง ทำให้เกิดออกซิเดชัน และเกิดพอลิเมอไรเซชัน (เกิดเป็นยางเหนียว ข้น)ได้ง่าย ด้วยคุณสมบัติที่เป็นน้ำมันแห้งไวจึงใช้เป็นส่วนผสมในอุตสาหกรรมสี น้ำหมึก ใช้เป็นสารเคลือบ สารขัดเงาไม้ อุดรอยรั่ว ทาเรือ เป็นต้น และด้วยสมบัติที่เกิดออกซิเดชันและพอลิเมอไรเซชั่น จึงไม่เหมาะสำหรับใช้เป็นเชื้อเพลิงในเครื่องยนต์

    ***** drying oil เป็นน้ำมันที่โมเลกุลประกอบด้วยกรดไขมันชนิดไม่อิ่มตัวสูงมาก จึงมีค่า iodine value สูงกว่าน้ำมันชนิดอื่นๆ น้ำมันที่มีลักษณะเช่นนี้จะสเถียรต่อความร้อนต่ำ เกิดออกซิเดชันได้ง่าย จึงเหม็นหืนได้เร็ว ***********

    น้ำมันตัง ได้จากต้น china wood oil tree ที่ปลูกได้มากในประเทศจีน จนเป็นน้ำมันที่ได้ชื่อว่าเป็นน้ำมันที่มีมากเฉพาะประเทศจีนเท่านั้น และมีการใช้ tung oil มานานนับ 600 ปี เป็นที่รู้จักกันดีในอุตสาหกรรม coating

    ที่มา:
     
  20. stoes

    stoes เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 พฤศจิกายน 2009
    โพสต์:
    8,343
    ค่าพลัง:
    +9,050


    ขอบคุณมากครับ คุณทิพย์มงคล
    แล้วคราบฟองเต้าหู้ ของพระสมเด็จบางขุนพรหม และกรุวัดเงินคลองเตย
    ก็คงจะสร้างทีหลังการนำเข้าน้ำมันตังอิ้วจากจีน สิครับ
    เออ ! เรื่องนี้น่าคิดนะ
     

แชร์หน้านี้

Loading...