เรื่องเด่น พระพุทธเจ้าท่านไม่ได้ห้าม ตุ๊ด เกย์ ไม่ให้บวชนะ ท่านใช้คำว่าบัณเฑาะก์

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย Saber, 24 พฤศจิกายน 2019.

  1. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    cPVbBg&_nc_ohc=2-yFfB36CNcAQn2LLhxIi5mNo90_3H2it7nSrwoPrqftdm9Llx_UAb1ZA&_nc_ht=scontent.fbkk2-6.jpg

    at=104&_nc_ohc=f85T_GNYw2kAQm9l8Una231NoYvTKnk_kAng_SudyfIyIzDKpSS0jD8AQ&_nc_ht=scontent.fbkk2-6.jpg
    พระพุทธเจ้าท่านไม่ได้ห้าม ตุ๊ด เกย์ ไม่ให้บวชนะ ท่านใช้คำว่าบัณเฑาะก์​

    ที่จริงก่อนที่จะมีคำถามว่า พระตุ๊ดผิดหรือไม่ผิดตรงไหน หากมีความสงสัยเกี่ยวกับเรื่องของการบวชก็ควรต้องแสวงหาความรู้ในกฎเกณฑ์และข้อบัญญัติซึ่งเกี่ยวข้องกับการบวชให้ชัดเจนเสียก่อน อาตมาว่า ถ้าแสวงหาความรู้ที่ชัดเจนแล้ว คำถามแบบนี้ก็จะไม่เกิด

    ในข้อพระวินัย มีการอธิบายเกี่ยวกับคำว่าบัณเฑาะก์ไว้ชัดเจนมาก ว่าหมายถึงบุคคลประเภทไหน บัณเฑาะก์อย่างไรห้ามการบวช บัณเฑาะก์อย่างไรไม่ห้าม

    เวลาตั้งคำถามต่อเรื่องพวกนี้ ต้องกลับไปดูคำที่ใช้ในข้อพระวินัย ไม่ใช่เอาคำไทยเป็นที่ตั้ง พระพุทธเจ้าท่านไม่ได้ห้าม ตุ๊ด เกย์ ไม่ให้บวชนะ ท่านใช้คำว่าบัณเฑาะก์ ซึ่งเป็นคำที่มีคำอธิบายมากกว่าแค่เรื่องของเพศสภาพแบบที่สังคมเราเข้าใจกัน บัณเฑาะก์ในทางพระวินัย หมายถึงบุคคลที่มีความบกพร่องทางเพศด้วย เช่น คนที่มีอวัยวะเพศไม่ปรากฎ

    บวชนะบวชได้แน่ แต่การบวชไม่ใช่แค่เรื่องว่าการผิดหรือไม่ผิด เหมาะสมหรือไม่เหมาะสมของเพศสภาพ พฤติกรรมเสียหายและละเมิดพระวินัยหลังบวชต่างหากที่สำคัญ และเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับเพศสภาพนะ

    การอยู่ในสังฆะ มีระเบียบและกฎเกณฑ์ที่จะต้องถือปฎิบัติร่วมกันในสังฆะ ไม่ใช่แค่อ้างสิทธิ์ในการบวชแล้วจะเข้ามาทำอะไรก็ได้

    ทุกวันนี้เราก็เห็นปัญหาอยู่ ไม่ใช่บวชแล้ว จะทาปากแดงเพื่อยืนยันสิทธิในการทาปากของตัวเองก็ได้ ไม่ใช่บวชแล้วจะกรีดตาเขียนคิ้ว เพื่อยืนยันสิทธิในการกรีดตาเขียนคิ้วของตัวเองก็ได้ ไม่ใช่บวชแล้วจะแต่งหน้าทำนม เพื่อยืนยันสิทธิในการแต่งหน้าทำนมของตัวเองยังไงก็ได้ ถ้าแบบนี้ พระศาสนาก็อยู่ไม่รอด ไม่เป็นที่ตั้งแห่งความปสาทะเลื่อมใส

    อาตมาว่าสังคมสงฆ์ทุกวันนี้ใจกว้างมากเลยนะ หากดูจากข่าวที่พระซึ่งประพฤติตัวไม่เหมาะสมในการแสดงออกทางเพศ แต่แน่นอนแหล่ะ เมื่อเข้ามาบวชแล้ว ความพระเป็นเรื่องสำคัญกว่าเรื่องของเพศสภาพ

    อาตมาเห็นพระรูปหนึ่ง เป็นเพื่อนกันในเฟซบุ๊ก ท่านเคยเป็นถึงนางงามเพศที่ ๓ แต่พอท่านตัดสินใจจะเข้ามาบวช ท่านก็ไปเอานมออก แล้วท่านก็ประพฤติตนสำรวมดีมาก อาตมายังนับถือเลย ถ้าแบบนี้ก็ไม่เป็นปัญหา และสังฆะท่านก็ยอมรับ
    ไพรวัลย์ วรรณบุตร

    ไพรวัลย์ วรรณบุตร
    https://www.facebook.com/PhramahaPaivan

    at=104&_nc_ohc=f85T_GNYw2kAQm9l8Una231NoYvTKnk_kAng_SudyfIyIzDKpSS0jD8AQ&_nc_ht=scontent.fbkk2-6.jpg
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 พฤศจิกายน 2019
  2. พิฬา

    พิฬา Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    25 เมษายน 2008
    โพสต์:
    623
    ค่าพลัง:
    +186
    ฝาก เซเบลอ พิสูจน์ ด้วยฮับ

    ใครที่อ้างว่า ต้องพูด ภาษาให้ตรงกับอาการ เท่านั้น

    เวลา เขาเหล่านั้นพูดคำว่า "xxx"

    อาการ ขณะนั้น เขาตรงด้วยไหม ฝาก ดูด้วย
     
  3. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    เรื่องห้ามอุปสมบทอุภโตพยัญชนก
    [๑๓๒] ก็โดยสมัยนั้นแล อุภโตพยัญชนกคนหนึ่งได้บวชในสำนักภิกษุ. เธอเสพ
    เมถุนธรรมในสตรีทั้งหลาย ด้วยปุริสนิมิตของตนบ้าง ให้บุรุษอื่นเสพเมถุนธรรมในอิตถีนิมิต
    ของตนบ้าง. ภิกษุทั้งหลายจึงกราบทูลเรื่องนั้นแด่พระผู้มีพระภาค. พระผู้มีพระภาครับสั่งกะภิกษุ
    ทั้งหลายว่า ดูกรภิกษุทั้งหลาย อนุปสัมบัน คือ อุภโตพยัญชนก ภิกษุไม่พึงให้อุปสมบท
    ที่อุปสมบทแล้วต้องให้สึกเสีย.

    "เหตุแห่งความไม่ให้บวชมาจากเหตุการณ์นี้"

    "ดังนั้นอาการนี้คือ เพศที่ผิดใช่หรือไม่" สั้นๆพอ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 24 พฤศจิกายน 2019
  4. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    "ดูเองเลยครับ" ถ้าเห็นตามจริงก็เห็นเองถ้ายังฝากคนอื่นดูไปไม่ได้ประโยชน์

    แถมคุณไม่มี "เหตุ" ให้โพสท์แต่ดันโพสท์ "

    จากความเป็นจริงที่เห็น "ภาษาไทยเรียกว่าการจิกกัด/แค้น"

    ซึ่งอกุศลจิตอันนี้นิสัยของสัตว์นรกและควรละ

    ส่วนที่ผมโพสท์มาโพสท์ตอบเพราะผมมีเหตุ(ผมใส่ "---")

    ดังนั้น "อาการของผมตรงไหม(มีเหตุจึงมาโพสท์)" และ "อาการของคุณตรงไหมถ้าตรงก็ควรละ" ตามนั้นครับเตือนด้วยความหวังดี
     
  5. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ๕๔. อุภโตพยัญชนก
    ว่าด้วยอุภโตพยัญชนกบรรพชา
    ห้ามอุภโตพยัญชนกอุปสมบท
    [๑๑๖] สมัยนั้น อุภโตพยัญชนก๑- บางคนได้บรรพชาในหมู่ภิกษุ เธอเสพ
    เมถุนธรรมในสตรีทั้งหลายด้วยปุริสนิมิตของตนบ้าง ให้บุรุษอื่นเสพเมถุนธรรมใน
    อิตถีนิมิตของตนบ้าง ภิกษุทั้งหลายจึงกราบทูลเรื่องนี้ให้พระผู้มีพระภาคทรงทราบ
    พระผู้มีพระภาครับสั่งว่า “ภิกษุทั้งหลาย อนุปสัมบันผู้เป็นอุภโตพยัญชนก
    ไม่พึงให้อุปสมบท ที่อุปสมบทแล้ว พึงให้สึกเสีย” (๑๑)

    บางคนได้บรรพชาในหมู่ภิกษุ เธอเสพเมถุนธรรมในสตรีทั้งหลายด้วยปุริสนิมิตของตนบ้าง ให้บุรุษอื่นเสพเมถุนธรรมในอิตถีนิมิตของตนบ้าง



    อรรถกถา มหาวรรค ภาค ๑ มหาขันธกะเรื่องห้ามอุปสมบทอุภโตพยัญชนก อรรถกถาอุภโตพยัญชนกวัตถุ บทว่า อุภโตพฺยญฺชนโก มีอรรถวิเคราะห์ว่า นิมิตเครื่องปรากฏที่ตั้งขึ้นโดยกรรม ๒ อย่าง คือโดยกรรมเป็นเหตุยังอิตถีนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ โดยกรรมเป็นเหตุยังปุริสนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ ของบุคคลนั้นมีอยู่ เหตุนั้น เขาชื่ออุภโตพยัญชนก.
    บทว่า กโรติ มีความว่า ย่อมทำตนเองด้วยความละเมิดด้วยอำนาจเมถุนในสตรีทั้งหลาย ด้วยปุริสนิมิต.
    บทว่า การาเปติ มีความว่า ย่อมชวนบุรุษอื่นให้ทำความละเมิดด้วยอำนาจเมถุน ในอิตถีนิมิตของตน.
    อุภโตพยัญชนกนั้นมี ๒ ชนิด คือสตรีอุภโตพยัญชนก ๑. บุรุษอุภโตพยัญชนก ๑.
    ใน ๒ ชนิดนั้น อิตถีนิมิตของสตรีอุภโตพยัญชนกปรากฏ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ. ปุริสนิมิตของบุรุษอุภโตพยัญชนกปรากฏ อิตถีนิมิตเป็นของลี้ลับ. เมื่อสตรีอุภโตพยัญชนกทำหน้าที่ของบุรุษในสตรีทั้งหลาย อิตถีนิมิตย่อมเป็นของลี้ลับ ปุริสนิมิตปรากฏ. เมื่อบุรุษอุภโตพยัญชนกเข้าถึงความเป็นสตรีสำหรับพวกบุรุษ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ อิตถีนิมิตปรากฏ.
    เหตุซึ่งทำให้ต่างกันแห่งอุภโตพยัญชนก ๒ ชนิดนั้นดังนี้ คือสตรีอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองด้วย, ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้ด้วย. ส่วนบุรุษอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองไม่ได้ แต่ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้.
    แต่ในอรรถกถากุรุนทีท่านแก้ว่า
    ถ้าเพศชายเกิดในกำเนิดคือปฏิสนธิกาล เพศหญิงย่อมเกิดต่อเมื่อความกำหนัดในบุรุษเป็นไป.๑- ถ้าเพศหญิงเกิดในกำเนิดคือปฏิสนธิกาล เพศชายย่อมเกิดต่อเมื่อความกำหนัดในสตรีเป็นไป.๑-
    ลำดับแห่งวิจารณ์ในความเกิดแห่ง ๒ เพศนั้น บัณฑิตพึงทราบพิสดารในอรรถกถาธรรมสังคหะชื่ออัฏฐสาลินี.๒-
    ส่วนในบรรพชาธิการนี้ พึงทราบสันนิษฐานแม้นี้ว่า
    บรรพชาอุปสมบทแห่งอุภโตพยัญชนกทั้ง ๒ ชนิดนี้ ไม่มีเลย.



    บุคคลมีอวัยวะ 2 เพศ ครับ ที่นิมิต เขามี อวัยวะ 2 เพศ ไหม


    สตรีนิมิต ปุริสนิมิต คืออะไร
    go_left.gif ๘๑๓ ๑.พระวินัยปิฎก มหาวิภังค์ เล่ม ๑ ภาค ๑ ๘๑๕ go_right.gif

    ในบทว่า โย นิมิตฺเตน นิมิตฺตํ เป็นต้น มีวินิจฉัยดังนี้ :-
    ภิกษุใดให้นิมิตของตนเข้าไปทางนิมิตของหญิง คือให้องคชาตของตน
    เข้าไปทางองคชาตของหญิง ในโอกาสอันชุ่ม ซึ่งลมถูกต้องไม่ได้ โดยประมาณ
    อย่างต่ำที่สุด แม้เพียงเมล็ดงาหนึ่ง ภิกษุนั้นชื่อว่าย่อมเสพเฉพาะ ด้วยอาการ
    เพียงเท่านี้ เธอย่อมถึงความทำลายแห่งศีล คือ เป็นปาราชิก.
    [สตรีนิมิตได้ฐาน ๕ ปุริสนิมิตได้ฐาน ๖]
    ก็บรรดานิมิตของสตรีและบุรุษนี้ ในนิมิตของสตรี ได้ฐาน ๕ คือ
    ข้างทั้ง ๔ และท่ามกลาง. ในนิมิตของบุรุษได้ฐาน ๖ คือ ข้างทั้ง ๔ ตรงกลาง
    ปลาย. เพราะเหตุนั้น ในนิมิตของสตรี แม้สอดองคชาตเข้าไปทางใต้ ย่อม
    เป็นปาราชิก สอสดเข้าไปจากข้างบนก็ดี สอดเข้าไปทางข้างทั้งสองก็ดี สอดเข้า
    ไปตรงกลาง พ้นฐานทั้ง ๔ ก็ดี ย่อมเป็นปาราชิก (ทั้งนั้น). ส่วนนิมิตแห่ง
    บุรุษ แม้ภิกษุสอดเข้าไปให้ถูกทางส่วนล่าง ย่อมเป็นปาราชิก สอดเข้าไปให้
    ถูกทางส่วนบนก็ดี สอดเข้าไปให้ถูกทางข้างทั้งสองก็ดี สอดเข้าไปให้ถูกเฉพาะ
    ตรงกลาง เหมือนให้นิ้วมือที่งอเข้าแล้ว จดเข้าด้วยหลังข้อกลางก็ดี สอดเข้าไป
    ให้ถูกส่วนปลายก็ดี ย่อมเป็นปาราชิก (ทั้งนั้น).
    บรรดานิมิตของสตรีและบุรุษนั้น แม้เมื่อภิกษุสอดองคชาตเข้าไปให้
    เหมือนกับคันชั่ง ได้ฐาน ๕ คือ ข้างทั้ง ๔ และตรงกลาง. แม้เมื่อสอดให้งอ
    เข้าไป ก็ได้ฐาน ๕ คือ ข้างทั้ง ๔ ส่วนปลายและตรงกลาง. ฐานแม้ทั้งหมด
    ในนิมิตของบุรุษมี ๑๐ ด้วยประการฉะนี้.
    ภิกษุสอดหัวติ่ง* หรือปมหนัง ซึ่งมีกายประสาทยังดี ที่เกิดอยู่ใน
    นิมิต (ของตน) เข้าไป (ในนิมิตของสตรี) เป็นอาบัติปาราชิก. สอดติ่งหนัง
    * จมฺมขีลนฺติ นิมิตฺเต อุฏ€ิตจมฺมเมว. อุณฺณิคณฺโฑติปิ วทนฺติ. สารัตถทีปนี.๒/๑๒๙
    หมายถึงหัวที่เป็นติ่ง หรือตุ่มพอก ซึ่งเกิดอยู่ที่องคชาต.





    พ่อแม่วอนช่วย ลูกสาวอายุ13 ผิดปกติมี2เพศ

    ข่าววันนี้ : วอนช่วยเด็กชาวอ่างทองวัย 13 ปี ตั้งแต่คลอดมาเป็นผู้หญิง แต่มีนิสัยแบบผู้ชายเพิ่งเมื่อไม่กี่เดือนก่อน อยู่ๆ มีอวัยวะเพศชายโผล่ขึ้นมา กลางอวัยวะเพศหญิง แม่พาไปให้หมอตรวจพบมีเพศกำกวมตั้งแต่เกิด ตรวจโครโมโซมยันเป็นเพศชาย แนะนำให้ผ่าตัดแต่ติดขัดครอบครัวยากจน วอนผู้ใจบุญช่วยเหลือเพราะเจ้าตัว

    https://news.thaiza.com/qualitylife/282283/
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 24 พฤศจิกายน 2019
  6. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ถามคนที่อ้างว่า คนนั้นดูด้วยตัวเองครับ ผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน
     
  7. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    แปลตรงๆครับ ไม่ต้องตีความ เมื่อนิมิตปรากฏแล้วเข้าถึงนิมิตแบบไหนก็ถือว่าปาราชิก ลองอ่านที่โพสท์เองอีกรอบนะ(เพราะใช้คำว่าภิกษุและไม่ได้ใช้คำว่าบัณเฑาะก์ด้วยนะครับ)
     
  8. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ปาราชิก เพราะ เหตุอะไรครับ เป็นภิกษุ เสพกาม ปาราชิก เป็นเรื่องปรกติ อยู่แล้วนะ
     
  9. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    ลองเลื่อนไปอ่านอีกรอบนะ "พึงไม่ให้อุปสมบท" ตรงนี้มีเขียนไว้อยู่ อ่านหลายๆรอบยิ่งดีเพราะคุณ "ถามคำถามที่มีคำตอบอยู่ในนั้นแล้วครับ"
     
  10. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690

    [๑๑๖] สมัยนั้น อุภโตพยัญชนก๑- บางคนได้บรรพชาในหมู่ภิกษุ เธอเสพ
    เมถุนธรรมในสตรีทั้งหลายด้วยปุริสนิมิตของตนบ้าง ให้บุรุษอื่นเสพเมถุนธรรมใน
    อิตถีนิมิตของตนบ้าง ภิกษุทั้งหลายจึงกราบทูลเรื่องนี้ให้พระผู้มีพระภาคทรงทราบ
    พระผู้มีพระภาครับสั่งว่า “ภิกษุทั้งหลาย อนุปสัมบันผู้เป็นอุภโตพยัญชนก
    ไม่พึงให้อุปสมบท ที่อุปสมบทแล้ว พึงให้สึกเสีย
    ” (๑๑)

    ผู้เป็นอุภโตพยัญชนก

    อรรถกถา มหาวรรค ภาค ๑ มหาขันธกะเรื่องห้ามอุปสมบทอุภโตพยัญชนก อรรถกถาอุภโตพยัญชนกวัตถุ บทว่า อุภโตพฺยญฺชนโก มีอรรถวิเคราะห์ว่า นิมิตเครื่องปรากฏที่ตั้งขึ้นโดยกรรม ๒ อย่าง คือโดยกรรมเป็นเหตุยังอิตถีนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ โดยกรรมเป็นเหตุยังปุริสนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ ของบุคคลนั้นมีอยู่ เหตุนั้น เขาชื่ออุภโตพยัญชนก.

    ไม่เกี่ยวอะไรกับปาราชิกเลย
     
  11. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    อุภโตพยัญชนก คือคนมีอวัยวะ ๒ เพศ

    ถ้ายังไม่สามารถทำความเข้าใจได้ ก็ปล่อยไปตามกรรมครับ
     
  12. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ปาราชิก คือ ประเภทของโทษที่เกิดจากการล่วงละเมิดสิกขาบทประเภทครุอาบัติ อาบัติหนักที่สุด ที่เรียกว่าอาบัติปาราชิก พระภิกษุต้องอาบัติปาราชิกสี่ ข้อใดข้อหนึ่ง แม้จะไม่กล่าวลาสิกขาบท ก็ถือว่าขาดจากความเป็นพระภิกษุทันที เมื่อความผิดสำเร็จ

    ปาราชิก มี 4 ข้อ อยู่ใน ศีล 227 ได้แก่

    1. เสพเมถุน แม้กับสัตว์เดรัจฉานตัวเมีย (ร่วมสังวาสกับคนหรือสัตว์)

    2. ถือเอาทรัพย์ที่เจ้าของไม่ได้ให้ มาเป็นของตน จากบ้านก็ดี จากป่าก็ดี (ขโมย)

    3. พรากกายมนุษย์จากชีวิต (ฆ่าคน) หรือ แสวงหาศาสตรา อันจะนำไปสู่ความตายแก่ร่างกายมนุษย์

    4. กล่าวอวดอุตตริมนุสสธรรมอันเป็นความเห็นอย่างประเสริฐ อย่างสามารถ น้อมเข้าในตัวว่า ข้าพเจ้ารู้อย่างนี้ ข้าพเจ้าเห็นอย่างนี้ (ไม่รู้จริง แต่โอ้อวดความสามารถของตัวเอง)

    จะเห็นได้ว่า ปาราชิก 4 ไม่มีข้อไหน ที่บอกว่า ผู้เป็นอุภโตพยัญชนก ผิดศีล ปาชาชิก

    ถ้าอยากจะให้ปาราชิก แนะนำว่า ให้ตั้งสำนักเองเลยครับ
     
  13. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    @๑ อุภโตพยัญชนก หมายถึงคนมี ๒ เพศ คือสัญลักษณ์เพศหญิง และสัญลักษณ์เพศชาย เพราะผลกรรม
    @ที่ทำไว้ (วิ.อ. ๓/๑๑๖/๙๒)

    "บอกแล้วว่าอย่าตีความ" สัญลักษณ์ไม่ได้บอกว่าเครื่องอยู่ เพราะถ้าเป็นเครื่องอยู่(เพศ/รูปของทั้งสองเพศนั้น) ทำไมถึงใช้คำว่า "นิมิต?"
     
  14. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ในพระไตรปิฎกยังได้กล่าวถึง การสืบพันธุ์ของบรรดาสิ่งมีชีวิต๒เพศ(อุภโตพยัญชนก) ซึ่งถูกจำแนกให้เป็นระเบียบไว้ ดังนี้
    ๑.สตรีอุภโตพยัญชนก
    ๒.บุรุษอุภโตพยัญชนก
    ใน ๒ ชนิดนั้น
    อิตถีนิมิตของสตรีอุภโตพยัญชนกปรากฏ-ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ
    ปุริสนิมิตของบุรุษอุภโตพยัญชนกปรากฏ-อิตถีนิมิตเป็นของลี้ลับ
    เมื่อสตรีอุภโตพยัญชนกทำหน้าที่ของบุรุษในสตรีทั้งหลาย อิตถีนิมิตย่อมเป็นของลี้ลับ ปุริสนิมิตปรากฏ
    เมื่อบุรุษอุภโตพยัญชนกเข้าถึงความเป็นสตรีสำหรับพวกบุรุษ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ อิตถีนิมิตปรากฏ
    เหตุซึ่งทำให้ต่างกันแห่งอุภโตพยัญชนก ๒ ชนิดนั้นดังนี้ คือสตรีอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองด้วย ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้ด้วย ส่วนบุรุษอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองไม่ได้ แต่ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้
    วิเคราะห์ได้ว่า ในยามปกติ อุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศเมียโดยชาติกำเนิด ก็จะมีอวัยวะของเพศเมียเป็นที่ปรากฏ แต่อวัยวะเพศผู้นั้นจะไม่ปรากฏ เช่นเดียวกับอุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศผู้โดยชาติกำเนิด ที่จะปรากฏอวัยวะเพศผู้ตามชาติกำเนิดและไม่ปรากฏอวัยวะของเพศเมีย
    แต่เมื่อถึงเวลาผสมพันธุ์ ซึ่งน่าจะเป็นช่วงวิกฤติขาดแคลนเพศตรงข้ามในพื้นที่นั้นๆ อุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศเมียซึ่งอยู่ในถิ่นที่ขาดแคลนเพศผู้ ก็จะ “กลับเพศ” มาทำหน้าที่แทนเพศผู้ที่หายไปจากวงจรเพื่อทดแทนสมดุลย์ประชากรเพศผู้ที่ขาดหายไป ซึ่งอุภโตพยัญชนกเพศเมียโดยกำเนิดนั้นก็มีศักยภาพสูงพอที่จะสามารถทำให้เพศเมียตัวอื่นตั้งครรภ์ได้ และตัวเองก็สามารถตั้งครรภ์ได้เหมือนกัน
    แต่ในทางกลับกัน อุภโตพยัญชนกเพศผู้โดยกำเนิด สามารถทำให้เพศเมียตัวอื่นตั้งครรภ์ได้เพียงเท่านั้น แต่ไม่สามารถตั้งครรภ์ด้วยตนเองได้ ซึ่งดูแล้วความสามารถในจุดนี้ก็ไม่ต่างอะไรกับเพศผู้ปกติ
    ปัจจัยที่ทำให้เกิดปรากฏการณ์กลับเพศนั้น มีทั้งเกิดขึ้นได้เองตามธรรมชาติ

    สตรีนิมิต ปุริสนิมิต




    gIBRY1.png

    สั้นๆ ชัดเจน
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 24 พฤศจิกายน 2019
  15. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    ส่วนคำว่าปาราชิกมาจากอาการ(ความหมายที่ผมจะสื่อ)คือ "สึกออกจากสิกขาบท" ซึ่งจะตรงกับในที่ยกมาว่าถ้าเจอให้จับสึก

    การที่คุณเข้าใจผิดนั้นเพราะคุณไม่เข้าใจว่าผมสื่ออะไร แต่ในบทไม่มีคำว่าปาราชิกนั้นถูก ซึ่งผมใช้คำที่ความหมาย "ตรง/กับที่ว่าเจอแล้วให้สึกเสีย" ผมก็ได้บอกความหมายของคำผมไปแล้วนะครับจะได้เข้าใจให้ตรงกัน
     
  16. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    ใช่ถึงเป็น "กะเทย / ทอม / เกย์" ไงครับ ดังนั้นหัวกระทู้คุณ "ผิดครับ" คุณยกมาเองด้วยนะครับชัดเจน
     
  17. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ปาราชิก ลาสิกขา คนละเรื่องเลยนะครับ ต่อไปคงไม่ใช้คำผิด เพราะจะทำให้การสื่อสารผิดครับ เพราะ มันเป็นคำมาตรฐาน ไม่ใช่ให้คิดเองเอาเอง ว่าคนอื่นจะต้องเข้าใจความหมายเหมือนที่คุณตีความเองครับ
     
  18. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    ในพระไตรปิฎกยังได้กล่าวถึง การสืบพันธุ์ของบรรดาสิ่งมีชีวิต๒เพศ(อุภโตพยัญชนก) ซึ่งถูกจำแนกให้เป็นระเบียบไว้ ดังนี้
    ๑.สตรีอุภโตพยัญชนก
    ๒.บุรุษอุภโตพยัญชนก
    ใน ๒ ชนิดนั้น
    อิตถีนิมิตของสตรีอุภโตพยัญชนกปรากฏ-ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ
    ปุริสนิมิตของบุรุษอุภโตพยัญชนกปรากฏ-อิตถีนิมิตเป็นของลี้ลับ
    เมื่อสตรีอุภโตพยัญชนกทำหน้าที่ของบุรุษในสตรีทั้งหลาย อิตถีนิมิตย่อมเป็นของลี้ลับ ปุริสนิมิตปรากฏ
    เมื่อบุรุษอุภโตพยัญชนกเข้าถึงความเป็นสตรีสำหรับพวกบุรุษ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ อิตถีนิมิตปรากฏ
    เหตุซึ่งทำให้ต่างกันแห่งอุภโตพยัญชนก ๒ ชนิดนั้นดังนี้ คือสตรีอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองด้วย ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้ด้วย ส่วนบุรุษอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองไม่ได้ แต่ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้
    วิเคราะห์ได้ว่า ในยามปกติ อุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศเมียโดยชาติกำเนิด ก็จะมีอวัยวะของเพศเมียเป็นที่ปรากฏ แต่อวัยวะเพศผู้นั้นจะไม่ปรากฏ เช่นเดียวกับอุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศผู้โดยชาติกำเนิด ที่จะปรากฏอวัยวะเพศผู้ตามชาติกำเนิดและไม่ปรากฏอวัยวะของเพศเมีย
    แต่เมื่อถึงเวลาผสมพันธุ์ ซึ่งน่าจะเป็นช่วงวิกฤติขาดแคลนเพศตรงข้ามในพื้นที่นั้นๆ อุภโตพยัญชนกที่เป็นเพศเมียซึ่งอยู่ในถิ่นที่ขาดแคลนเพศผู้ ก็จะ “กลับเพศ” มาทำหน้าที่แทนเพศผู้ที่หายไปจากวงจรเพื่อทดแทนสมดุลย์ประชากรเพศผู้ที่ขาดหายไป ซึ่งอุภโตพยัญชนกเพศเมียโดยกำเนิดนั้นก็มีศักยภาพสูงพอที่จะสามารถทำให้เพศเมียตัวอื่นตั้งครรภ์ได้ และตัวเองก็สามารถตั้งครรภ์ได้เหมือนกัน
    แต่ในทางกลับกัน อุภโตพยัญชนกเพศผู้โดยกำเนิด สามารถทำให้เพศเมียตัวอื่นตั้งครรภ์ได้เพียงเท่านั้น แต่ไม่สามารถตั้งครรภ์ด้วยตนเองได้ ซึ่งดูแล้วความสามารถในจุดนี้ก็ไม่ต่างอะไรกับเพศผู้ปกติ
    ปัจจัยที่ทำให้เกิดปรากฏการณ์กลับเพศนั้น มีทั้งเกิดขึ้นได้เองตามธรรมชาติ
     
  19. คนขายปลา

    คนขายปลา "Eat fish better than brand"

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 กรกฎาคม 2017
    โพสต์:
    1,349
    ค่าพลัง:
    +2,309
    จากพระไตรนะครับ

    อรรถกถาอุภโตพยัญชนกวัตถุ บทว่า อุภโตพฺยญฺชนโก มีอรรถวิเคราะห์ว่า นิมิตเครื่องปรากฏที่ตั้งขึ้นโดยกรรม ๒ อย่าง คือโดยกรรมเป็นเหตุยังอิตถีนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ โดยกรรมเป็นเหตุยังปุริสนิมิตให้เกิดขึ้น ๑ ของบุคคลนั้นมีอยู่ เหตุนั้น เขาชื่ออุภโตพยัญชนก.
    บทว่า กโรติ มีความว่า ย่อมทำตนเองด้วยความละเมิดด้วยอำนาจเมถุนในสตรีทั้งหลาย ด้วยปุริสนิมิต.
    บทว่า การาเปติ มีความว่า ย่อมชวนบุรุษอื่นให้ทำความละเมิดด้วยอำนาจเมถุน ในอิตถีนิมิตของตน.
    อุภโตพยัญชนกนั้นมี ๒ ชนิด คือสตรีอุภโตพยัญชนก ๑. บุรุษอุภโตพยัญชนก ๑.
    ใน ๒ ชนิดนั้น อิตถีนิมิตของสตรีอุภโตพยัญชนกปรากฏ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ. ปุริสนิมิตของบุรุษอุภโตพยัญชนกปรากฏ อิตถีนิมิตเป็นของลี้ลับ. เมื่อสตรีอุภโตพยัญชนกทำหน้าที่ของบุรุษในสตรีทั้งหลาย อิตถีนิมิตย่อมเป็นของลี้ลับ ปุริสนิมิตปรากฏ. เมื่อบุรุษอุภโตพยัญชนกเข้าถึงความเป็นสตรีสำหรับพวกบุรุษ ปุริสนิมิตเป็นของลี้ลับ อิตถีนิมิตปรากฏ.
    เหตุซึ่งทำให้ต่างกันแห่งอุภโตพยัญชนก ๒ ชนิดนั้นดังนี้ คือสตรีอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองด้วย, ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้ด้วย. ส่วนบุรุษอุภโตพยัญชนกมีครรภ์เองไม่ได้ แต่ให้สตรีอื่นมีครรภ์ได้.
    แต่ในอรรถกถากุรุนทีท่านแก้ว่า



    ถ้าเพศชายเกิดในกำเนิดคือปฏิสนธิกาล เพศหญิงย่อมเกิดต่อเมื่อความกำหนัดในบุรุษเป็นไป.๑- ถ้าเพศหญิงเกิดในกำเนิดคือปฏิสนธิกาล เพศชายย่อมเกิดต่อเมื่อความกำหนัดในสตรีเป็นไป.๑-
    ลำดับแห่งวิจารณ์ในความเกิดแห่ง ๒ เพศนั้น บัณฑิตพึงทราบพิสดารในอรรถกถาธรรมสังคหะชื่ออัฏฐสาลินี.๒-
    ส่วนในบรรพชาธิการนี้ พึงทราบสันนิษฐานแม้นี้ว่า
    บรรพชาอุปสมบทแห่งอุภโตพยัญชนกทั้ง ๒ ชนิดนี้ ไม่มี



    แปลภาษาให้เข้าใจง่ายๆในพระไตรก็บอกจะไปอ้างอิงกับพจนานุกรม? นี่คือบอร์ดศาสนาพุทธอ้างอิงให้ถูกครับ

    แปลให้อีกรอบ เกิดเป็นชาย(เพศชายปฏิสนธิกาล) เพศหญิงจะเกิดต่อเมื่อกำหนัด(หื่น)ในบุรุษ

    ชัดยังครับว่าเพศแบบไหน?
     
  20. Saber

    Saber เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มิถุนายน 2010
    โพสต์:
    5,682
    กระทู้เรื่องเด่น:
    8
    ค่าพลัง:
    +11,690
    นี
    ผมว่าคุณไปแยกแยะของตัวเองให้ออกก่อนนะครับ
    "กะเทย / ทอม / เกย์" เค้าไม่ได้มีสภาพร่างกายอุภโตพยัญชนก ครับ
     

แชร์หน้านี้

Loading...