ถึงเวลาแล้ว..ที่ผมจะเปิดเผยเรื่องลึกลับของชาติไทย...ที่สำคัญยิ่ง

ในห้อง 'วิทยาศาสตร์ทางจิต - ลึกลับ' ตั้งกระทู้โดย ผู้เตือน warn, 19 มิถุนายน 2011.

  1. หมูดิน1

    หมูดิน1 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 มกราคม 2011
    โพสต์:
    544
    ค่าพลัง:
    +863
    อืม ช่ายยย
     
  2. นายเบทร์

    นายเบทร์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    882
    ค่าพลัง:
    +91
    แน่ใจหรือว่าสะอาด..........................
     
  3. obs2553

    obs2553 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 มกราคม 2011
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +176
    ว้าว! มีบรีสเพาว์เวอร์ เทอร์โบ ด้วย แต่ลำพังคงไม่สะอาด ต้องใช้พลังขยี้+พลังลม+พลังแสงอาทิตย์ควบคู่ไปด้วย (ดูท่าทางจะสูตรแบบซักด้วยมือ)

    (หยอกกันขำๆ นะคะ :p)

    ไทยเรามียุทธศาสตร์เรื่องพลังงานไฮโดรเจนและเซลล์เชื้อเพลิงด้วยนะ


    <table class="contentpaneopen"><tbody><tr><td class="contentheading" width="100%">
    </td><td class="buttonheading" align="right" width="100%">
    </td> <td class="buttonheading" align="right" width="100%">
    </td> <td class="buttonheading" align="right" width="100%">
    </td> </tr> </tbody></table> <table class="contentpaneopen"> <tbody><tr> <td valign="top">



    แผนยุทธศาสตร์ด้านพลังงานไฮโดรเจน และเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิงของ พพ.


    วิสัยทัศน์

    พลังงานไฮโดรเจน เป็นพลังงานทางเลือกที่สะอาด มีความยืดหยุ่น ผลิตได้จากแหล่งทรัพยากรที่มีอยู่มากมายในประเทศโดยมีการใช้อย่างปลอดภัยใน ทุกสาขาเศรษฐกิจ และ ครอบคลุมทั่วประเทศ ภายในปี 2573 (2030)

    พันธกิจ


    - ศึกษา วิจัย สาธิต และพัฒนาเทคโนโลยีการ ผลิต การแปรรูป การขนส่ง
    การจัดเก็บและการใช้พลังงานไฮโดรเจนและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง
    - ศึกษา วิจัย วิเคราะห์ รวบรวมข้อมูลและประเมินความเป็นไปได้ ทั้งทางเทคโนโลยี
    เศรษฐศาสตร์ การเงิน และสิ่งแวดล้อมของพลังงานสะอาดและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง
    - พัฒนาและประยุกต์นวัตกรรมด้านไฮโดรเจนและ เทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง
    - จัดทำยุทธศาสตร์และฐานข้อมูลพลังงาน ไฮโดรเจนและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง
    - กำหนด แนวทาง ระเบียบ มาตรฐาน การผลิต การแปรรูป การขนส่ง การจัดเก็บ และการใช้พลังงานไฮโดรเจนและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิงอย่างปลอดภัย
    - สร้างความร่วมมือทั้งในและต่างประเทศในการใช้พลังงานไฮโดรเจนและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิงอย่างปลอดภัย

    ประเด็นยุทธศาสตร์พลังงานไฮโดรเจนและเทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง ของประเทศไทย
    • ใช้ชิ้นส่วนหรือส่วนประกอบภายในประเทศ
    • ให้มีการใช้แหล่งพลังงานในประเทศ ให้มากที่สุด
    • การพัฒนาต้นแบบเทคโนโลยีไฮโดรเจน เซลล์เชื้อเพลิงที่มุ่งสร้างอุตสาหกรรมในประเทศ
    • พัฒนาเครือข่ายในและต่างประเทศ
    • เน้นการมีส่วนร่วมทุกภาคส่วน
    Hydrogen Road Map (Short & Long Term)
    </td></tr></tbody></table>
    ที่มา : ยุทธศาสตร์พลังงานไฮโดรเจนและเซลล์เชื้อเพลิง | กรมพัฒนาพลังงานทดแทนและอนุรักษ์พลังงาน
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 มิถุนายน 2011
  4. นายเบทร์

    นายเบทร์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    882
    ค่าพลัง:
    +91
    สร้างโรงงานนิวเคียร์ดีก่า ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆ

    ลดมลพิษมาก (ในกรณีที่ปลอดภัยจากการระเบิด รั่วไหล)
     
  5. obs2553

    obs2553 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 มกราคม 2011
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +176
    อย่าไปคิดอะไรมากเลยคุณ wara99

    ถ้าผู้ครอบครองเทคโนโลยีเขาจะปล่อยให้ช้าจนเกินการเพื่อผลประโยชน์ทางธุรกิจ หรือพอปล่อยออกมาแล้วจะขายแบบผูกขาด หน้าเลือด ก้อนะ มันคงจะย้อนเข้าตัวสักวันแหละ เพราะเราอยู่บนดาวเดียวกัน วิบัติก็วิบัติด้วยกัน ให้ธรรมชาติลงโทษกอดคอกันตายหมู่

    พอสภาพอากาศโลกแปรปรวน จนเกิดหายนะภัยต่างๆแบบล้างบาง มนุษย์เจ็ดพันล้านคนตายหมดโลก ทับถมกันเป็นชั้นๆอยู่ใต้ดิน ทั้งเขาและเราก็จะได้แปรสภาพเป็นพลังงานฟอสซิลในหลายล้านปีข้างหน้า ไว้ให้สิ่งมีชีวิตรุ่นใหม่ สายพันธ์ใหม่บนโลกได้ใช้ประโยชน์กันอีก ธรรมชาติคงมีวิธีจัดการเองแหละ!

    ...........แต่ที่พูดไปนั่น คงเป็นแค่เรื่องเล่าของคนฝันร้าย
    จริงๆ แล้ว พวกเขาคงรักโลก รักชีวิต รักเพื่อนมนุษย์ เหมือนกันแหละเนอะ

    ...............................................................
     
  6. obs2553

    obs2553 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 มกราคม 2011
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +176
    ตรงไหนดีล่ะเบทร์? ยิ่งช่วงนี้ ใครๆก็ไม่รักนะ 555

    ฟิวชั่น จะทันรุ่นเบทร์ไม๊เนี่ย ป้าสงสัย
     
  7. นายเบทร์

    นายเบทร์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    882
    ค่าพลัง:
    +91
    โรงงานนิวเครียร์ถ้าไม่คิดถึงตอนมันระเบิดและกากของมัน จะประโชน์มากอ่าครับ

    ช่วยลดก๊าซเรือนกระจกได้มากทีเดียว
     
  8. obs2553

    obs2553 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 มกราคม 2011
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +176
    12. พลังงานฟิวชั่น

    ช่วยแก้ไขปัญหาด้านสิ่งแวดล้อม แต่ยังยากที่จะสร้างสำเร็จ

    โดย ไมเคิล โมเยอร์

    ความน่าจะเป็นที่ปรากฎการณ์จะเกิดขึ้นภายในปี 2050 อยู่ในระดับ : ต่ำมาก


    มีคำเย้ยหยันว่า เทคโนโลยีเตาปฏิกรณ์แบบฟิวชั่น (fusion reactor) อยู่ไกลออกไป 20 ปีเสมอ

    ปัจจุบัน สถานการณ์ดูจะมีแนวโน้มดีขึ้นเล็กน้อย โครงการวิจัยพลาสม่าฟิวชั่นที่ใหญ่ที่สุดในโลก ชื่อ ITER ตั้งอยู่ทางตอนใต้ของฝรั่งเศส จะเริ่มการทดลองอย่างเร็วภายในปี 2026 โดยวิศวกรจะใช้เวลาทดสอบเตาปฏิกรณ์ ITER อย่างน้อย 10 ปี ก่อนที่จะมีความพร้อมดำเนินการขั้นต่อไป คือการทดลองสร้างเตาปฏิกรณ์ต้นแบบที่สามารถจ่ายพลังงานให้กับสายไฟฟ้า

    ระหว่างนี้ โลกยังคงหิวกระหายพลังงานอยู่ต่อไป ความต้องการพลังงานมีสูงมาก และเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ จำเป็นต้องแสวงหาวิธีการใหม่ๆ ในการผลิตพลังงาน เอ็ดวาร์ด โมเสส ผู้อำนวยการ National Ignition Facility ในลิเวอร์มอร์ แคลิฟอร์เนียกล่าว โครงการที่เขารับผิดชอบเป็นการทดลองเทคโนโลยีฟิวชั่น โดยใช้แสงเลเซอร์ยิงไปยังแผ่นสร้างพลังงานขนาดเล็กเพื่อให้เกิดปฏิกิริยาฟิวชั่น

    ตามทฤษฎี โรงงานผลิตพลังงานจากปฏิกิริยาฟิวชั่นจะตอบสนองต่อความต้องการพลังงานปริมาณ มหาศาลได้เป็นอย่างดี โดยใช้พลังงานจากปฏิกิริยาการหลอมรวมของไฮโดรเจนหนักที่พบในน้ำทะเลธรรมดา โดยไม่ปล่อยรังสีที่เป็นอันตราย ไม่มีมลพิษ ปราศจากกากนิวเคลียร์ ปลอดก๊าซเรือนกระจก เป็นการเลียนแบบปฏิกิริยาที่เกิดภายในดวงอาทิตย์เพื่อสร้างพลังงานให้กับโลก

    อย่างไรก็ตาม ในทางปฏิบัติ พลังงานฟิวชั่นอาจไม่สามารถเปลี่ยนแปลงโลกตามที่บรรดานักวิทยาศาสตร์มุ่งหวัง เพราะเทคโนโลยีที่ใช้ในการผลิตและควบคุมอย่างมีประสิทธิภาพและยั่งยืน มีความยากลำบากในการทดสอบและพัฒนา และเตาปฏิกรณ์ฟิวชั่นเครื่องแรกจะมีราคาสูงมาก เกินกว่าที่จะติดตั้งได้ทั่วไปภายในศตวรรษนี้

    โมเสส และคณะเชื่อว่ากรรมวิธีที่เร็วที่สุดในการใช้ประโยชน์จากพลังงานฟิวชั่นคือ การใช้ไฮบริดหรือผสมผสาน โดยใช้ปฏิกิริยาฟิวชั่นไปเร่งปฏิกิริยาฟิสชั่นในกากนิวเคลียร์ วิธีการนี้เรียกว่า LIFE (laser inertial fusion engine) โดยใช้แสงเลเซอร์กระตุ้นให้เิกิดปฏิกิริยาฟิวชั่น นิวตรอนที่เกิดขึ้นจะไปกระทบกับกากนิวเคลียร์ กระตุ้นให้เกิดการเสื่อมสลายมากขึ้น สร้างเป็นพลังงานความร้อน และเร่งให้กากนิวเคลียร์สลายตัวเป็นสสารที่มีความเสถียร (ช่วยแก้ไขปัญหาการกำจัดกากนิวเคลียร์พร้อมกันไปด้วย)

    โมเสส ประกาศว่า เขาจะสามารถสร้างเครื่อง LIFE ต้นแบบได้ภายในปี 2020 และจะจ่ายกระแสไฟสู่การใช้งานได้ภายในปี 2030 ซึ่งหมายความว่า เตาปฏิกรณ์ฟิวชั่นที่ใช้งานได้จริง จะอยู่ไกลออกไปอีก 20 ปีเท่านั้น

    (โดย รอฮีม ปรามาท เรียบเรียงจาก... 12 EVENTS that will change everything ใน Scientific American June 2010)
     
  9. นายเบทร์

    นายเบทร์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    882
    ค่าพลัง:
    +91
    สุดยอดครับบบบบบ

    ผมคง 60+ พอดี เหอๆ
     
  10. obs2553

    obs2553 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    3 มกราคม 2011
    โพสต์:
    1,289
    ค่าพลัง:
    +176
    ป้าว่า คงต้องเป็นวาระแห่งชาติจริงๆแล้วล่ะ
    มีหลายอย่างที่หลายภาคส่วนต้องถก ต้องอธิบายกัน
    บ้านเราไม่เหมือนเวียดนาม ต้องรับฟังคนทุกภาคส่วน

    แต่โดยส่วนตัว ป้าหวาดเสียวกับเรื่องระบบการจัดการสิ่งแวดล้อม และระบบการทำงานของเจ้าหน้าที่มากที่สุด บทเรียนที่เห็นมันเยอะนะ!

    ป้าก็แค่คนเพียงหน่วยหนึ่งของสังคม คงต้องรับฟังจากหลายๆฝ่าย

    เครือข่ายภาคปชช.เสนอรัฐนำเรื่องสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ยกขึ้นเป็นวาระแห่งชาติ

    เขียนโดย ธวานันทภัทร ตั๋นไชยวงค์
    วันพฤหัสบดีที่ 28 เมษายน 2011 เวลา 19:10 น.



    [​IMG]

    "สมลักษณ์ หุตานุวัตร" จี้กสม. โดดลงตรวจสอบ ปชช.มีข้อมูลเพียงพอต่อการตัดสินใจหรือไม่ ขณะที่ รองผอ.สนพ.เผยวิกฤตนิวเคลียร์ยุ่น ส่งผลกระทบต้องชะลอแผนสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ออกไปอีก 3 ปี


    วันที่ 28 เมษายน สำนักงานคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ (กสม.) จัดเวทีสัมมนา “โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ใครมีสิทธิ..ตัดสินใจ" ณ ห้องเสวนา 2 อาคารบี ชั้น 6 ศูนย์ราชการเฉลิมพระเกียรติ 80 พรรษา 5 ธันวาคม 2550 โดยเชิญนักวิชาการเข้าร่วมแลกเปลี่ยนต่อประเด็นการตัดสินใจสร้างโรงไฟฟ้า นิวเคลียร์

    นายชวลิต พิชาลัย รองผู้อำนวยการสำนักนโยบายและแผนพลังงาน กระทรวงพลังงาน กล่าวถึงการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ขณะนี้อยู่ในช่วงของการศึกษาผลกระทบการ กระจายเชื้อเพลิง การลดต้นทุน ความสะอาด สิ่งที่ต้องดูคือเรื่องความปลอดภัย ซึ่งต้องรับฟังความเห็นด้านเทคโนโลยีที่ตรวจสอบได้ตามมาตรฐานขององค์การสห ประชาชาติ(UN) โดยมีหน่วยงานผู้ชาญคือ การไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย

    นายชวลิต กล่าวว่า ข้อเท็จจริงเกี่ยวกับข้อมูลที่มีในมุมมองภาครัฐ คือ การสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ก็เพื่อเป็นการผลิตพลังงานทดแทนตามติเห็นชอบแผน พัฒนากำลังผลิตไฟฟ้าของประเทศไทย พ.ศ.2550 และ ครม.มีมติเห็นชอบเมื่อ 19 มิถุนายนปีเดียวกัน แต่ผลกระทบที่เกิดขึ้นจากเหตุแผ่นดินไหวและสึนามิใน ประเทศญี่ปุ่น ซึ่งก่อให้เกิดความเสียหายต่อโรงไฟฟ้านิวเคลียร์นั้น ทำให้ไทยตัดสินใจชะลอแผนการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ออกไปอีก 3 ปี จากกำหนดการเดิมในปี 2563 เป็นปี 2566 และผลักดันการสร้างโรงไฟฟ้าพลังความร้อนร่วมก๊าซธรรมชาติเหลว หรือแอลเอ็นจี มาทดแทนให้เร็วขึ้น

    ด้าน ดร.ประสิทธิ์ ศิริทิพย์รัศมี ผู้ชำนาญการพิเศษ สำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน กล่าวถึงข้อมูลเรื่องมิติความปลอดภัยทางรังสีมีอยู่ 2 ด้าน คือหลักการเลือกโรงไฟฟ้า 4 หลักคือ ด้านสังคมต้องให้ข้อมูลที่สำคัญแก่ประชาชน เมื่อไม่ได้ก็ไม่ควรดำเนินการ ความครบถ้วนของข้อมูลมีผลต่อการดำเนินการเป็นอย่างยิ่ง อีกทั้งเรื่องเศรษฐกิจต้องควบคุมต้นทุนการก่อสร้างให้อยู่ในวงเงิน ปัญหาจุดนี้คือยังไม่มีที่ใดเลยสามารถทำได้ตามแผน (Cross Over Run) เพราะลุงทุนต่ำแต่การลงทุนจะบานปลายควบคุมได้ยาก
    ส่วนเรื่องขอบเขตรายงานการวิเคราะห์ผลกระทบทางสิ่งแวดล้อมและสุขภาพ หรือ EHIA ของโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ตามขั้นปกติ มีขั้นตอนการมีส่วนร่วมของประชาชน อยู่ 4 ขั้นตอนคือ 1.การทำประชาพิจารณ์ เพื่อรวบรวมข้อมูลทั่วไป 2.การทำเสวนากลุ่มย่อยเพื่อให้ประชาชนเข้ามาแสดงความเห็นต่างๆ 3.นำมาปรับปรุงแล้วกลับมารับฟังความเห็นอีกครั้ง สุดท้ายจึงเสนอคณะกรรมาการพลังงาน เพื่อออกใบอนุญาตทั้งในส่วนการผลิตและการกำกับดูแลใน 4 กระบวนการนี้จะประกอบด้วยปัจจัยอย่างการให้ความสำคัญต่อสังคม เศรษฐกิจ สิ่งแวดล้อมและความมั่นคง

    นางสาวชมเดือน ศตวุฒิ อดีตกรรมการสมาคมนิวเคลียร์แห่งประเทศไทย ตัวแทนภาคธุรกิจเอกชน กล่าวว่า เรื่องที่เอกชนพลาดคือ สิ่งที่รู้ไม่ได้ทำ สิ่งที่ทำไม่ได้รู้ เพราะการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ต้องคำนึงถึงความโปร่งใสและการมีวินัยของ การใช้ชีวิตร่วมกันให้ข้อมูลที่ถูกต้องแก่กัน
    “โรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์จำเป็นอย่างยิ่ง เพราะเมื่องมองเรื่องของทรัพยากรพลังงานของไทยนั้นมีไม่เพียงพอ ทุกคนมีสิทธิตัดสินใจ ไม่ควรจะมีการปิดกั้นการรับรู้ข้อมูล เพราะไม่ได้ให้ข้อมูลปัญหาที่แท้จริงจึงขาดเหตุผลในการตัดสินใจที่รอบคอบ อีกทั้งต้องพิจารณาดูประเทศไทยด้วยว่า เราต้องการความมั่นคงด้านพลังงานหรือไม่” ตัวแทนธุรกิจภาคเอกชน กล่าว

    ส่วนนางสาวสมลักษณ์ หุตานุวัตร ตัวแทนเครือข่ายพลเมืองปฏิรูปพลังงานไทย กล่าว ถึงการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ต้องดูว่า ประเทศไทยขาดพลังงานจริงหรือไม่ แล้วขาดแค่ไหน แล้วใครกำลังตัดสินใจแทนประชาชน ผังประเทศไทย พ.ศ.2600 ในส่วนสุดท้ายเป็นการตัดแบ่งประเทศไทยเป็นส่วนๆ เหมือนกับการแบ่งขนมให้แก่ต่างชาติเข้ามาทำประโยชน์อย่างถาวร จึงมีคำถามว่า แล้วพี่น้องประชาชนจะเป็นอย่างไร หากในอนาคตได้รับผลกระทบจากการวางผังประเทศเช่นนี้ ดังนั้น การหาพลังงานแนวใหม่อย่างพลังงานนิวเคลียร์ จึงควรจะต้องให้ทุกภาคส่วนเข้ามามีส่วนร่วมอย่างจริงจัง และปราศจากการถูกคลอบงำจากแหล่งทุน

    "ขณะเดียวกันกรรมการสิทธิมนุษยชน ก็ต้องตรวจสอบด้วยว่า ประชาชนมีข้อมูลเพียงพอต่อการตัดสินใจหรือไม่ และควรนำเรื่องการก่อสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์เป็นวาระแห่งชาติ เพื่อทุกฝ่ายได้พิจารณาร่วมกัน"

    ขณะที่ ดร.โอภาส ปัญญา คณะสิ่งแวดล้อม มหาวิทยาลัยมหิดล กล่าวว่า ความรู้ที่ผ่านมาทั้งหมดในอดีต ไม่สามารถนำมาใช้กับยุคศตวรรษที่ 21 ได้เลย นักวิชาการมีความรู้เพียงแค่ 1 ใน 5 ของที่มีอยู่เท่านั้น จะหาความมั่นใจได้ยากในการรับมือกับผลกระทบของการสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ โดยจริงแล้วยูเอ็น ไม่เคยรับรองว่า พลังงานนิวเคลียร์เป็นพลังที่สะอาด แต่เป็นพลังงานที่อันตราย ก่อนจะให้สิทธิว่าการตัดสินใจสร้าง ควรให้สิทธิในการเชื่อหรือไม่เชื่อนักวิชาการด้วย

    ทั้งนี้ ผู้สื่อข่าวรายงานด้วยว่า ผู้เข้าร่วมสัมมนาได้ยกประเด็นของระบบอุปถัมภ์ทุนนิยมต่อแผนการสร้างโรง ไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ว่า เป็นการผูกขาดที่ไม่เป็นธรรมของภาคอุตสาหกรรม โดยยกตัวอย่างการงดขายพลังงานจากประเทศเพื่อนบ้าน รัฐจะแก้ปัญหาเลือกให้ประชาชนหรืออุตสาหกรรมได้ใช้ไฟฟ้าก่อนกัน ด้วยเหตุที่ว่าความจำเป็นของส่วนใดมีความสำคัญกว่าหรืออาจเป็นเพราะความไม่ ชอบมาพากลของระบบราชการ แม้โดยรวมจะมีการสรุปว่าเป็นเรื่องของประชาชนทุกคน เป็นผู้ตัดสินใจ แต่ก็มีข้อโต้แย้งว่าน่าจะเป็นการตัดสินใจผ่านตัวแทนภาคประชาชนหรือตัวแทนใน ระบบอุปถัมภ์ได้เช่นกัน

    เครือข่ายภาคปชช.เสนอรัฐนำเรื่องสร้างโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ยกขึ้นเป็นวาระแห่งชาติ
     
  11. wara99

    wara99 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 ธันวาคม 2006
    โพสต์:
    379
    ค่าพลัง:
    +892
    ขอขอบคุณเพื่อนสมาชิก ที่สร้างอารมณ์ขัน หรือจะประชดก็แล้วแต่ ผมก็ยังดีใจที่ท่านได้เริ่มรู้จักคำว่าพลังงานสะอาด แต่ในอนาคต จะมีอีกคำ คือ พลังานฟรี พลังงานฟรี จริงๆไม่ฟรี คือต้องลงทุนในครั้งแรก แต่ไม่ต้องเสียค่าเติมพลังงานเพื่อให้ใช้ได้ต่อเนื่องตลอดไป แน่นอนใครก็อยากเป็นเจ้าของต้นแบบ ผู้ใช้ใครๆก็อยากได้ เพราะลงทุนครั้งเดียว ดังนั้นใครจะเริ่มต้นกับเจ้าพลังงานแบบที่ว่านี้ คงไม่ธรรมดา

    สำหรับโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ที่บางหน่วยงานในเมืองไทยใฝ่ฝัน เมื่อเทียบกับโรงไฟฟ้าแบบอื่นๆ พบว่า นิวเคลียร์ สะอาดกว่า ต้นทุนต่อหน่วยการผลิตถูกกว่า เพียงแต่ยังทานเสียงค้านไม่ได้ เพราะทุกที่ในโลกยังมีปัญหาเรื่องที่เก็บกากและความปลอดภัยของโรงงานเมื่อเกิดเหตุฉุกเฉิน
    เทคโนโลยีการสร้างโรงงานก็มีหลายแบบ มีทั้ง๒วงจร ๓วงจร รับมือภัยพิบัติได้ขนาดไหน ราคาก็ต่างกันอีก ที่เกิดปัญหาจนทุกวันนี้ ก็เพราะเป็นโรงงานไฟฟ้าราคาถูกนั่นเอง
    เมื่อไม่นานมานี้รัฐบาลเยอร์มันประกาศจะใช้เทคโนโลยีนิวเคลียร์ผลิตไฟฟ้าไปอีกร่วมร้อยปี ก็มีประชาชนกล่มนึงออกมาประท้วง ว่าต่ออายุทำไม แล้วทำไมไม่หาหรือพัฒนาพลังงานรูปแบบอื่นที่มันไม่เสี่ยงมาทดแทน ข่าวมีรายละเอียดมากกว่านี้ ลองหาเอง

    เรื่องพลังงานสะอาด ผมไม่ได้ตั้งชื่อเอง เขาพูดกันมานานพอควร แล้วก็รอ รอแล้วรออีก ว่าจะๆ ขนาดลงโฆษณา ว่าอีก๒ปีมาแน่ นี่ก็เลยเวลาที่บอกไป๒ปีแล้ว ก็ยังไม่โพล่ ท่านคิดเหมื่อนผมไม๊ ว่าทำไมไม่โผล่
    ในเว็ปพลังจิตของเราก็มีคุยกันอยู่หลายกระทู้ ไม่ใช่เพิ่งมาคุย กระทู้นี้ เป็นกระทู้ปลายๆแล้วครับ ที่คุยกันส่วนใหญ่อยู่ในห้องภัยพิบัติ ลองหาอ่านดูนะครับคงจะต้องขุดกันหน่อย
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 29 มิถุนายน 2011
  12. พรานยึ้ม

    พรานยึ้ม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 มีนาคม 2010
    โพสต์:
    591
    ค่าพลัง:
    +682
    [​IMG]

    solar system
    [​IMG]

    Wind turbine Power


    [​IMG]

    Blower Power

    จะพอไช้หรือ???
     
  13. พรานยึ้ม

    พรานยึ้ม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 มีนาคม 2010
    โพสต์:
    591
    ค่าพลัง:
    +682
    [​IMG]

    พลังบริสุทธิ์

    [​IMG]

    พลังสีฟ้า
    [​IMG]


    พลังสีแดง
    [​IMG]

    พลังสีเขียว


    [​IMG]

    พลังงานไม่บริสุทธิ์
     
  14. natona

    natona เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 มิถุนายน 2006
    โพสต์:
    34
    ค่าพลัง:
    +351
    มาย้ำเตือนกันอีกรอบ กับ PTT ช้ำใจจริงๆ

    วันนี้ 1 ก.ค. 54 ปตท. ประกาศขึ้นราคาน้ำมัน 60 สต. (ผมดูแล้วแนวโน้มที่ตลาดโลกราคาสูงขึ้น เพราะกรีซมีแผนบริหารจัดการเรื่องหนี้สิน ทำให้น้ำมันดีดตัวแรง)

    แต่นึกดูครับ วันที่ 28 มิ.ย. 54 ปตท. ประกาศลดราคาน้ำมันไปเพียง 40 สต. ทั้งที่แนมโน้มตอนนั้นราคาลงมากพอสมควร แต่กว่าพี่ท่านจะลงได้ รอตั้งนาน และลงเพียง 40 สต. เท่านั้น


    พอมันขึ้น ก็ขึ้นที 60 สต. ส่วนต่าง 20 สต. เห็นๆ เสมือนกับกว่า ที่ผ่านๆ มา มันไม่ได้ลดให้เราเลย แต่กลับมาเอากำไรเพิ่ม เพื่อเอาคืนอีกต่างหาก


    จะแค้นก็แค้น บรรทัดฐาน สัดส่วนการขึ้นลงของราคาน้ำมัน อยู่ตรงไหน ??


    เมื่อไหร่ ประชาชน จะเอาคืนกับองค์กรแห่งนี้ วันนั้นต้องมาถึง เงินและน้ำมัน จะกินไม่ได้ ให้พวกมันกินกันเข้าไป



    ทำไม ทำไม ทำไม ไม่เคยมีสื่อ หรือ สมาคม แห่งไหน ออกมา เรียกร้อง กันให้เป็นเรื่องเป็นราว เหมือนเรียกร้องทางการเมืองบ้าง
     
  15. ท่าเกย

    ท่าเกย เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    31 สิงหาคม 2007
    โพสต์:
    75
    ค่าพลัง:
    +158


    1 นาที 17 วินาที กับการขายหุ้น ปตท. (ทำให้น้ำมันราคาแพง) ภาค 1

    บทเรียนที่เจ็บแล้วต้องจำ: 1 นาที 17 วินาที คนไทยกับหุ้น ปตท.
    เมื่อ 2544 ปีก่อนการปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย(ปตท.)เป็นรัฐวิสาหกิจที่ถูกแปลงสภาพเป็นบริษัท ปตท. จำกัด(มหาชน) ด้วยการกระจายหุ้นเข้าตลาดหลักทรัพย์แต่จากการตรวจสอบการกระจายหุ้น ปตท.ในครั้งนั้นของสำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์(กลต.) พบว่ามีนักการเมืองและญาติสนิทของนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม(ในสมัยนั้นปัจจุบันดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม)ได้รับการจัดสรรหุ้นมากที่สุดโดย
    <O:pอันดับ 1 คือนาย <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com[​IMG]</st1:personName>ทวีฉัตร จุฬางกูร หลานชายแท้ ๆ ของนายสุริยะ ได้รับการจัดสรรหุ้นมากถึง 2.2 ล้านหุ้น
    <O:pอันดับ 2 นาย<st1:personName w:st="on" ProductID="ประยุทธ มหากิจศิริ">ประยุทธ มหากิจศิริ</st1:personName> รองหัวหน้าพรรคไทยรักไทย ได้รับการจัดสรรหุ้นจำนวน
    2.06 ล้านหุ้น นอกจากนี้ภรรยาและบุตรของนายประยุทธคือนางสุวิมล และนาย<st1:personName w:st="on" ProductID="เฉลิมชัย มหากิจศิริ">เฉลิมชัย
    มหากิจศิริ</st1:personName> ยังได้รับการกระจายหุ้นอีก 1.546 ล้านหุ้นและ 1.5 ล้านหุ้น ตามลำดับ(รวมหุ้นที่ตระกูลมหากิจศิริได้รับคือ
    5.106 ล้านหุ้น)
    ทำไมหุ้นมากมายถึงไปกองอยู่ในมือของคนเหล่านี้กลต. ในฐานะผู้ดูแลได้อธิบายปรากฏการณ์ดังกล่าวว่า
    การที่นายทวีฉัตรได้รับการจัดสรรหุ้นสูงสุด 2.2 ล้านหุ้น
    เพราะรับจัดสรรในรูปการจองผ่านธนาคารพาณิชย์ 1 แสนหุ้น ในฐานะลูกค้าของบริษัทหลักทรัพย์
    และเป็นหุ้นในส่วนของผู้มีอุปการคุณของ ปตท. อีก 2.1 ล้านหุ้น
    <O:pส่วนรายของนายประยุทธ
    และนาง<st1:personName w:st="on" ProductID="สุวิมล มหากิจศิริ">สุวิมล มหากิจศิริ</st1:personName> นั้น กลต. ก็ได้ชี้แจงว่า นายประยุทธได้ซื้อผ่านธนาคาร 1 แสนหุ้น
    และได้รับการจัดสรรผ่านบริษัทหลักทรัพย์และ
    <O:pในฐานะผู้มีอุปการคุณอีก 1.96 ล้านหุ้น
    ส่วนของนางสุวิมลก็ซื้อผ่านธนาคาร 1.1 ล้านหุ้น และจัดสรรผ่านตลาดหลักทรัพย์และในฐานะผู้มีอุปการคุณอีก
    4.46 แสนหุ้น ซึ่งการกระจายหุ้นทั้งหมดนี้ กลต. ถือว่าถูกต้องตามเงื่อนไขที่กำหนดไว้ทุกประการ
    <O:pดร.<st1:personName w:st="on" ProductID="วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์">วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์</st1:personName> ผู้อำนวยการสถาบันสหัสวรรษ ได้กล่าวถึงกระบวนการยึดหุ้นของปตท.เมื่อครั้งนั้นว่า
    <O:pการขายหุ้น ปตท. ใช้เวลาในการขายทั้งหมดทั้งสิ้น1 นาที 17 วินาที ประชาชนที่อยากจะเป็นเจ้าของหุ้น ปตท. ตื่นตั้งแต่ตี 4 เพื่อไปที่ธนาคารแล้วเข้าแถวคอยแม้ให้เป็นคนแรกในแถว แค่กรอกชื่อที่อยู่ รหัสไปรษณีย์แล้วให้เทลเลอร์เค้าคีย์ชื่อที่อยู่ลงในคอมพิวเตอร์ก็เกิน 1นาที 17
    วินาทีเรียบร้อยแล้ว<O:p></O:p>
    ดร.วุฒิพงษ์อธิบายต่อไปว่าหุ้นที่ถูกยึดไปทั้งหมดนั้นไม่ต้องใช้เงินแม้แต่บาทเดียว
    ถ้าสามารถควบคุมกลไกในการปั่นหุ้นตลาดหลักทรัพย์ได้ โดยได้ยกตัวอย่างว่า<O:p
    เวลาขายหุ้น ปตท. รัฐบาลบีบเอาหุ้น
    ปตท. ออกมาขาย 30% เหมือนที่กำลังจะทำกับ กฟผ. (รัฐบาลกำหนดให้นำไปกระจายในตลาดหลักทรัพย์
    25%) สำหรับกรณี ปตท. คิดเป็นหุ้นทั้งหมด 800 ล้านหุ้น ราคาจองที่เรียกว่า IPO
    (Initial Public Offerings = ราคาเสนอขายตอนต้น)
    คือ 35 บาท(ต่อหุ้น) หรือคิดเป็นมูลค่าทั้งหมด 28,000 ล้านบาท
    หลังจากนั้นก็ป้อนข่าวดี ๆ เกี่ยวกับ ปตท. (หลังจากปล่อยให้หุ้นนิ่งและตกลงไปเล็กน้อยอยู่ช่วงหนึ่งส่งผลให้นักเล่นหุ้นรายเล็กประเภทแมลงเม่าต้องปล่อยขายออกมา)
    เช่นบอกว่าต่อไปเมืองไทยจะเป็นศูนย์กลางของพลังงาน เป็น hub ไฟฟ้า เป็น hub พลังงาน ราคาหุ้น ปตท. ก็พุ่งขึ้นไปจาก 35
    บาท กลายมาเป็นเกือบ 200 บาท คิดง่าย ๆ ที่ 160 บาทต่อหุ้น จะเป็นมูลค่า 128,000 ล้านบาท
    ต่อไปทำยังไงครับ เอาต้นทุน 28,000 ล้านบาทของท่านเก็บไว้ก่อนเพราะไม่ต้องใช้แล้ว
    แล้วก็นำเอา 100,000 ล้านบาทที่กำไรมาซื้อหุ้น ปตท. แต่ก่อนซื้อท่านต้องทุบหุ้น
    ปตท. ให้ตกลงมาเหลือ 30 กว่าบาทเสียก่อน ถ้าราคาหุ้น ปตท. เหลือ 30 กว่าบาท เงิน 100,000
    ล้านบาทที่อยู่ในมือ ไม่ได้ซื้อ ปตท. 30% อีกแล้ว แต่สามารถซื้อ ปตท. ได้ทั้ง 100%
    เลย<O:p
    ตัวเลขรายรับทั้งหมดเป็นเพียงการเสนอภาพตัวอย่างให้เข้าใจถึงกระบวนการปั่นหุ้น
    ทุบหุ้นและโอกาสในการที่จะฮุบกิจการของปตทที่ได้แปรรูปเป็นบริษัทเอกชน
    แต่ตัวเลขราคาหุ้นที่ขึ้นจาก 35 บาทเป็น 160 บาทนั้นเป็นตัวเลขที่ได้เกิดขึ้นจริง
    ๆ ในช่วงที่ผ่านมา การที่นายทวีฉัตรหลานชายของนายสุริยะได้รับการจัดสรรหุ้นสูงสุด 2.2
    ล้านหุ้น โดยใช้เงินลงทุนเพียง 3.5 ล้านบาทกับหุ้น 1 แสนหุ้นเท่านั้น(เพราะอีก 2.1
    ล้านหุ้นได้รับในฐานะผู้มีอุปการคุณต่อ ปตท.) ทำให้เขามีรายได้มากถึง 352 ล้านบาทจากราคาหุ้นที่พุ่งขึ้นมา
    ส่วนกลุ่มตระกูล มหากิจศิริซึ่งมีหุ้นรวมกันแล้วอยู่ 5.106 ล้านหุ้นจะมีรายได้มากกว่า 800 ล้านบาทจากราคาหุ้นที่เพิ่มสูงขึ้นเป็นความร่ำรวยอย่างมหาศาลที่เกิดขึ้นในพริบตาซึ่งผู้ถือหุ้นรายใหญ่อื่น ๆ (ส่วนใหญ่คือนักการเมืองและผู้ใกล้ชิด)ก็มีอาการร่ำรวยโดยพริบตาในลักษณะเดียวกันแทบทั้งสิ้น<O:p
    <O:p
    สุทธิชัย หยุ่น
    คอลัมนิสต์ชื่อดัง มองปรากฏการณ์ดังกล่าวว่าเป็นการกระทำของคนไม่กี่ตระกูลที่กำลังขายของหลวงเพื่อเอารายได้นั้นมาซื้อประเทศ การกระจายหุ้นของ ปตท. ได้ถูกรัฐบาลนำมาโฆษณาโดยตลอดว่าทำให้กิจการของ บริษัท ปตท. พัฒนาก้าวหน้ามากขึ้นกลายเป็นบริษัทชั้นนำที่สำคัญอยู่ในลำดับต้น ๆ ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย
    มีการเพิ่มทุนกระจายหุ้นเพิ่มเติม มีผลตอบแทนที่ดีและมีเงินปันผลให้แก่ผู้ถือหุ้นอย่างเป็นกอบเป็นกำแต่ความจริงก็คือ การดำเนินกิจการของบริษัท ปตท. ไม่เคยส่งผลให้
    ราคาน้ำมันที่ประชาชนต้องจ่ายให้ลดลงแต่อย่างใดและกลับเพิ่มสูงขึ้นโดยตลอด
    รายได้ที่เพิ่มขึ้นของบริษัท ปตท. นั้นส่วนหนึ่งมาจากเงินภาษีของประชาชนที่รัฐบาลเอามาตั้ง<O:p
    เป็นกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงเพื่อชดเชยราคาเชื้อเพลิงที่เพิ่มสูงขึ้นอย่างไม่หยุดยั้งซึ่งพบว่าตั้งแต่วันที่ 10 ม.ค.2547 จนถึงวันที่ 19 เม.ย.2547 เป็นเวลา 100วันรัฐบาลต้องจ่ายเงินให้กับบริษัท ปตท. และบริษัทน้ำมันต่างชาติอื่น ๆ
    ไปแล้วถึงกว่า 6 พันล้านบาทขณะที่นักวิชาการส่วนหนึ่งได้แสดงความเห็นคัดค้านการใช้เงินชดเชยดังกล่าวว่า
    ไม่ได้ส่งผลดีโดยรวมต่อประเทศชาติแต่อย่างใด ที่สำคัญที่สุดคือทำให้ประชาชนไม่ตระหนักถึงความจำเป็นที่จะต้องช่วยกันประหยัดพลังงานซึ่งหากปล่อยให้เนิ่นนานไปความหายนะทางเศรษฐกิจจะเกิดขึ้นได้ในไม่ช้า
    เพราะเป็นการเอาเงินของประชาชนมาอุ้มธุรกิจเอกชนโดยไม่มีขีดจำกัดและไร้การควบคุม
    เป็นการเอาเงินของชาติมาหาเสียงในขณะเดียวกันเม็ดเงินทั้งหมดนี้ก็ตกไปอยู่กับนักธุรกิจพวกพ้อง
    เป็นการยิงปืนนัดเดียวได้นกสองตัว<O:p></O:p>
    สำหรับเชื้อเพลิงที่ใช้ผลิตไฟฟ้าที่เพิ่มสูงขึ้น
    ประชาชนก็ต้องจ่ายให้ผ่านทางค่าไฟฟ้าในส่วนของค่าเอฟที ซ้ำการขยายกิจการของ บริษัทปตท. เพื่อผลกำไรของตัวเองก็ยังเป็นไปโดยขาดความรับผิดชอบต่อประชาชนโดยดูได้จากกรณีที่โรงไฟฟ้าต้องปรับแผนมาใช้น้ำมันเตาที่มีราคาสูงกว่ามาผลิตไฟฟ้าแทนก๊าซที่ขาดหายไปเนื่องจากบริษัท ปตท. ไม่ได้ส่งก๊าซมาให้เพราะต้องทำการปรับขยายท่อส่งก๊าซของตนเองอยู่<O:p
    การกระจายหุ้นที่ไม่เป็นธรรมของ
    ปตท. ดังกล่าว เป็นที่วิพากษ์วิจารณ์อย่างมากและทำให้แผนการนำ กฟผ.เข้าตลาดหลักทรัพย์ไม่เป็นที่ไว้วางใจจากประชาชนและพนักงานรัฐวิสาหกิจอีกต่อไปจนรัฐบาลทักษิณต้องออกมาประกาศว่าจะไม่ปล่อยให้มีหุ้นในส่วนของผู้มีอุปการะอีกแต่ก็ไม่ได้ทำให้ความเคลือบแคลงสงสัยที่เกิดขึ้นหมดไปได้ง่าย ๆเพราะยังมีช่องทางหลีกเลี่ยงอีกมากมายหลายวิธีที่จะทำให้หุ้นส่วนใหญ่ตกไปอยู่ในมือของนักการเมืองนักธุรกิจเพียงไม่กี่กลุ่ม กี่ตระกูล<O:p
    การใช้เงินของชาติฮุบชาติในลักษณะนี้ไม่ใช่ความชาญฉลาดของนักธุรกิจการเมืองของไทยแต่อย่างใดที่คิดค้นวิธีกินชาติแบบนี้ขึ้นมาได้เพราะพฤติกรรมลักษณะนี้นักการเมือง นักธุรกิจในหลายประเทศได้เคยประพฤติปฏิบัติจนตัวเองและพวกพ้องได้ดิบได้ดี<O:p
    ีแต่ประเทศชาติต้องวิบัติหายนะมาแล้วมากมายหลายประเทศ
    แต่คนส่วนใหญ่ในประเทศของเราไม่ค่อยได้รับรู้กัน<O:p
    <O:p

    ชอบจังเลยครับ.....คุณโบ๊ต

    และคุณ natona ครับ...เคยคิดเหมือนกันครับว่าเวลา ราคาน้ำมันตลาดโลกลดกว่าจะปรับลดให้เราเนี่ย..รอดึงเกมส์อยู่หลายวันเลย...แต่พอจะขึ้น..ก็ขึ้นแบบที่เห็นนั่นแหละ...สงสัยบวกลบกันแล้วเขาเอาช่วงเวลาที่ลดให้เราบวกกำไรกลับคืนอีก...หนักเลย...แล้วส่วนต่างไปเข้ากระเป๋าใคร....ไม่รู้......สงสัยหาทุนเลือกตั้ง......พรุ่งนี้คืนหมาหอน....55555555
     
  16. Omniverse

    Omniverse สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    25 มิถุนายน 2011
    โพสต์:
    139
    ค่าพลัง:
    +12
    ไอน้ำ(ซึ่งเป็นผลผลิตจากโรงไฟฟ้าแทบทุกชนิด)ก้อเป็นก๊าซเรือนกระจกนะคร้าบบบ:d
     
  17. นายเบทร์

    นายเบทร์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    882
    ค่าพลัง:
    +91
    ยังไงหรอครับ
    ช่วยอธิบายหน่อย
     
  18. คนเหาะ

    คนเหาะ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    113
    ค่าพลัง:
    +85
    นั่นสิ เอาแบบ มีข้อมูล เหตุ ผล นะครับผม
     

แชร์หน้านี้

Loading...